Наверх

Новости Казани и РТ

«Вам же больно, значит организм отторгает прививки»: почему казанцы против вакцинации

Врачи отвечают на мнение антипрививочников

Когда в нашей группе ВКонтакте мы выпускали пост о росте заболеваемости ОРВИ, мы не ожидали, что подписчики начнут демонизировать прививки.

 

Нам стало интересно и мы завели диалог

Обозначим свою позицию – мы за то, чтобы каждый делал прививки.

Конечно, тут имеется оговорка - если нет медицинских показаний к отказу от вакцинации. Также важны качество вакцины и квалификация врача. При соблюдении этих условий прививка обезопасит вашу жизнь и жизнь окружающих. 

 

Ниже аргументы людей, которые выступают против вакцинации

Айд​ар Far-Ыч

Сегодня прививки считаются если не панацеей, то, как минимум, серьезной защитой от большинства вирусных заболеваний. Казалось бы, чего проще? Один-два укола и человек избежит очередной неприятной инфекции, либо массового вируса, подхватить который в наше время - проще простого...
Однако посмотрим правде в ее жестокие глаза: какие обратные последствия "вакцинировния" мы можем испытать на себе? 
 
А последствия не из приятных. "Тошнота, понос, рвота, слабость, головокружение, и т.д" - знакомый список, не правда ли? Один в один как список побочных эффектов в случае употребления сильнодействующих лекарств - антибиотиков, главная пагубность которых состоит в том, что они заранее, не дожидаясь вирусной атаки, сами наносят нашей иммунной системе тяжёлый удар, ослабляя ее в целом.
 
И не случайно, что эти вакцины, вводимые, как правило, внутримышечно, очень болезненны. Это значит, что их структура настолько агрессивна, что организм ее буквально отторгает, и "переварить" ее может далеко не сразу.
 
Люди, которым приходилось делать прививки  от столбняка - не дадут соврать, 4 инъекции, с интервалом в один час, последняя из которых наиболее неприятная. Но, в случае со столбняком деваться нам некуда, в данном случае потенциальная опасность намного серьезней. А что такого опасного, скажем, в ветрянке или или ОРЗ? А ведь от них нам настоятельно рекомендуют "обезопасить себя заранее". С одной стороны хорошо, с другой - мы вмешиваемся в естественный процесс организма, который намного совершеннее любого механизма, созданного человеком. И все вышеописанные "побочные эффекты" - тому подтверждение.
 
Организм человека воспринимает химическую инъекцию как инородное, враждебное и опасное вещество. При том с полным на это правом...
И так обобщим: главная преграда всякого рода инфекциям дается нам с рождения. При том абсолютно бесплатно. И название ей - иммунная система.
 
А уж то, насколько нам хватит этого самого чудесного, и самого дорогого свойства нашего организма - зависит только  от нас самих. И, следовательно, для того чтобы как можно меньше подвергаться всякого рода болезням, необходимо принимать все меры по  поддержанию этой самой иммунной системы. 
 
Основными моментами здесь, на мой взгляд, являются:
- здоровое питание
- приемлемые и сбалансированные  нагрузки всех видов 
- сон, в том количестве, в котором он необходим для полного восстановления сил.
Как говорится, здоровья не купишь за деньги, но то что есть : нужно беречь.
 

Алексей Львович 

Что касается прививок, то у меня был горький опыт, но даже не в этом дело...

Можно даже теоретически оценить все риски: прививка действует от конкретного вируса, хотя разновидностей которых десятки, если не сотни... Следовательно, защищая нас от конкретного вируса, прививка губит наш иммунитет перед другими вирусами, что и вызывает более тяжкие последствия и осложнения при болезни, вызванной другим вирусом.

 

Статистика однозначно на стороне прививок

Корь

По данным ВОЗ, с начала 2019 года уровень заболеваемости в мире вырос на 300 процентов по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

В России в этом году выявили несколько сотен случаев кори, главным образом завезенной из-за рубежа. У нас доля привитого населения остается стабильно высокой. По словам главы Роспотребнадзора Анны Поповой, более 97 процентов населения охвачено прививками, включенными в национальный календарь.

Полиомиелит

Болезнь неизлечима. 10 лет назад мир шокировала новость о вспышке полиомиелита в Таджикистане. Более 700 случаев подтвердились лабораторно, но это точно неполная картина. 21 человек умер. Большая часть заболевших - дети в возрасте до пяти лет. Большинство из них навсегда потеряли возможность нормально передвигаться, ведь возбудитель болезни — полиовирус — поражает нервную систему и за считанные часы приводит к параличу.

С массовой вакцинацией в Таджикистане тогда были проблемы - за восемь лет до вспышки полиомиелита европейский регион, куда входит и Таджикистан, объявили свободным от этой инфекции. Тогда прививка стала необязательной и в 2010 году в Таджикистан из Индии завезли дикий вариант полиовируса, и инфекция стремительно распространилась среди непривитых детей.

Дифтерия

Инфекционное заболевание, которое поражает гортань, бронхи и кожу. Антибиотики против него малоэффективны. 

К 1975 СССР был практически полностью свободен от дифтерии - около 50 случаев в год. Но в середине 1980-х ситуация резко изменилась и охват вакцинаций упал до 70%. Люди массово отказывались прививать детей и прививаться сами — большинство взрослых нуждается в ревакцинации от дифтерии каждые десять лет. 

В результате в первой половине 1990-х заболеваемость дифтерией в России росла на двести процентов ежегодно - резко подскочила смертность от. Пик эпидемии пришелся на 1994 год, когда заболело около сорока тысяч человек, больше тысячи из них умерли.

Сейчас от дифтерии привито около 97 процентов россиян, а число заболевших — не больше десяти в год.

 

Врачи отреагировали на аргументы против 

Крицкая Елена Владиславовна​, врач-педиатр.

Повсеместно говорят, что не нужно вмешиваться в работу иммунитета, мол, он и сам справится - достаточно вести здоровый образ жизни, который будет поддерживать некий естественный иммунитет, имеющийся у всех с рождения. Иногда противники вакцинации называют его врожденным. А иммунитет, приобретенный в результате вакцинации, получил у них название - искусственный

Иммунитет - защита организма. Иммунная система - то, что обеспечивает защиту организма. Поэтому "вмешиваться в работу иммунитета" - некорректное выражение. Иммунитет - результат работы иммунной системы, как ваша безопасность - результат работы охранника. Врожденный иммунитет это способность иммунной системы ребенка обеспечивать ему защиту с первых минут жизни. 

Существует ли врожденный иммунитет к инфекционным заболеваниям?

Система врожденного иммунитета - эдакий близорукий без очков. Она распознает самые общие кусочки патогенов на уровне "свой-чужой". Ее солдаты первыми вступают в борьбу с патогеном и способны до определенной степени препятствовать проникновению бактерий в организм, но не вирусов.

Если у врожденного иммунитета задача - бей чужого. То у адаптивного (приобретенного) - таможенный контроль под лупой. Адаптивный иммунитет к вирусам и инфекциям появляется либо после контакта с болезнью, либо после вакцинации. 

Но без прививки/контакта с болезнью человек не защищен от вирусов и инфекций. Врожденный иммунитет не всемогущ.

Вакцинация не ослабляет иммунитет 

Галков Евгений Михайлович, кандидат медицинских наук.

Прежде чем пациент будет делать прививку, врач обязательно решает: можно или нельзя? В случае, если вакцина вводится человеку, у которого имеются противопоказания к прививке, возможно развитие осложнений. 

Что касается прививки от гриппа - ее нужно делать заблаговременно перед эпидемией, чтобы иммунитет успел сформироваться, а не в самый ее разгар. И вот что может стать для кого-то новостью - иммунитет к определенному штамму вируса, срабатывает и при других вирусах, слабее, но работает.

Тем, кто отказывается от прививок стоит подумать вот над чем: когда не интернет и телевизор, а вы с врачом разбираетесь, можно ли делать прививку, ваше решение более обоснованно. 

Если человек просто отказывается от прививки, он экспериментирует над собой

 

Прививка не спровоцирует аутизм

Расстройство аутического спектра - отклонение в умственном и физическом развитии, диагностируется в возрасте до 3-х лет. Проявляется в нежелании контактировать с окружением и углубление в собственные фантазии. Причины пока не выявлены до конца, но ученые предполагают, что мутациями затронута генная структура нервной системы и мозга. 

В 1998 году британский доктор Эндрю Уэйкфилд опубликовал доклад, с которого все началось. В докладе было сказано, что прививки вызывают аутизм у детей. Народ настолько напугался, что родители стали отказываться от вакцинации детей. 

Естественно, многие ученые пустились в поиск доказательств, но доказали обратное. В 2010 году комиссия признала исследование Уэйкфилда шарлатанством.

Не существует научных доказательств связи прививок и аутизма

 

Люди путают понятия "после" и "из-за"

Да, прививки имеют свои побочные эффекты. Но они не опасны - это естественная реакция организма, который борется со "слабым" вирусом и вырабатывает иммунитет. 

Из-за прививки у вас могут появиться: 

  1. Боль и краснота вокруг места укола
  2. Дрожь в теле 
  3. Усталость 
  4. Головная боль 
  5. Боль в мышцах и суставах 
  6. Небольшое повышение температуры

Подробнее о побочных эффектах вам расскажет вкладыш, который идет в комплекте с каждой дозой вакцины. Вы имеете право попросить его у врача.

У одного человека на миллион возможна аллергия на вакцину. И если с вами это произошло, то немедленно обращайтесь к своему врачу. 

Ну а после прививки у вас может случиться что угодно.

Если после прививки от гриппа вы чувствуете, что заболеваете, вероятнее всего дело в случайной инфекции. Симптомы могла вызвать обычная простуда, к которой вакцина не имеет никакого отношения. 

Бывает, что после прививки человек все-таки заболевает тем, от чего прививался. Причину уже раскрыл выше Евгений Михайлович - антитела, попавшие в организм с инъекцией, развиваются в течение двух недель. Если же вы заболели в этот период, вакцина просто не успела на вас подействовать.

 

В России есть некие "санкции" против непривитых

В России существует закон, который ограничивает возможности невакцинированных граждан. 

  1. Вам могут запретить выезд из страны
  2. Могут отказать в поступлении образовательное или оздоровительное учреждение
  3. А еще могут уволить или отказать в работе

 

Каждое решение должно быть обосновано. Не играйте в игры с собственным здоровьем, ведь никогда не знаешь, где вас может поджидать очередной вирус, от которого вы не привиты. 

подписывайся на наши соц.сети

комментарии

Горожанин
5
03 марта 2020
12:40
ВО первых ветрянка ОПАСНА.
во вторых прививок нет против ОРЗ.
есть против гриппа.
Грипп опасен от него умирают по несколько тысяч человек только в России по всему миру несколько млн.
Называть привку антибиотиком неверно.
Говорить " садит иммунитет" неверно" ЧТо такое посадить почки или печень или что либо еще ЧТо за термиН!?

Прививки избавляют нас от млн заболеваний.
такая что Система образования у нас такова что плодит тупых малограмотных неучей...
Но ПУСТЬ ОМС для них будет дороже я не хочу чтобы ребенга егорыча лечили за счет моих взносов пусть егорычи сами лечат своих придурков за свои деньги

ОМС только для привитых
не привитые ЗА СВОЙ СЧЕТ ПУСТЬ ЛЕЧАТСЯ!

россия сборище идиотов
Шемшир
3
03 марта 2020
12:55
Насмотрятся просто блоггеров (какие они спецы мы все видели - два фармацевта физику за 7ой класс не знают и сухим льдом поубивались) и начинают в чушь верить. С такими идиотами не удивлюсь если бубонная чума снова появится.
В ответ на комментарий пользователя
ВО первых ветрянка ОПАСНА.
во вторых прививок нет против ОРЗ.
есть против гриппа.
Грипп опасен от него умирают по несколько тысяч человек только в России по всему миру несколько млн.
Называть привку антибиотиком неверно.
Говорить " садит иммунитет" неверно" ЧТо такое посадить почки или печень или что либо еще ЧТо за термиН!?

Прививки избавляют нас от млн заболеваний.
такая что Система образования у нас такова что плодит тупых малограмотных неучей...
Но ПУСТЬ ОМС для них будет дороже я не хочу чтобы ребенга егорыча лечили за счет моих взносов пусть егорычи сами лечат своих придурков за свои деньги

ОМС только для привитых
не привитые ЗА СВОЙ СЧЕТ ПУСТЬ ЛЕЧАТСЯ!

россия сборище идиотов
Шемшир
3
03 марта 2020
12:58
Особенно про неопасность ветрянки улыбнуло. После тридцатника заразить бы грамотея и глянуть какая она неопасная.
Горожанин
12
03 марта 2020
13:33
прививка и есть источник заразы, а нужно иммунитет укреплять
Горожанин
5
03 марта 2020
13:59
Я за чужих детей ответственности не возьму, пусть их родители решают. Но при некоторых патологиях некоторые прививки могут быть фатальны. Процент детей с патологиями уточняйте у врачей, если скажут правду. Проводится ли заблаговременное выявление этих патологий тоже уточняйте у врачей, если скажут правду. А у педиатров вообще план по прививкам и минимальный уровень знаний при этом.
Горожанин
6
03 марта 2020
14:22
А у вас форум про взрослых? Конечно неприятно умереть миллиардером. Но если уж ты оказался в раю, может хватит об этом думать?
бггг
0
03 марта 2020
15:17
Чума никуда не девалась, и в средней азии прекрасно себя чувствует.
В ответ на комментарий пользователя
Насмотрятся просто блоггеров (какие они спецы мы все видели - два фармацевта физику за 7ой класс не знают и сухим льдом поубивались) и начинают в чушь верить. С такими идиотами не удивлюсь если бубонная чума снова появится.
бггг
0
03 марта 2020
15:18
Тяжело в учении - легко в бою.
В ответ на комментарий пользователя
прививка и есть источник заразы, а нужно иммунитет укреплять
Горожанин
1
03 марта 2020
16:06
Да не прививайтесь, аллах ваших детей рассортирует.
мнагадедный мат
21
03 марта 2020
17:34
Пользователи сочли этот комментарий бесполезным и мы его скрыли. Показать
мнагадедный мат
21
03 марта 2020
17:51
Пользователи сочли этот комментарий бесполезным и мы его скрыли. Показать
Мат перемат граматала
22
03 марта 2020
18:06
Пользователи сочли этот комментарий бесполезным и мы его скрыли. Показать
Горожанин
1
03 марта 2020
19:01
иди сам ты дурак или дура


тупыыыее вы ПРИВИВКИПолезны а вы дураки
В ответ на комментарий пользователя
Горожанин
1
03 марта 2020
19:02
ЕДИНИЧНЫЕ СЛУЧАИ чумы ЕСть эпидемий нет! так что не ври
В ответ на комментарий пользователя
Чума никуда не девалась, и в средней азии прекрасно себя чувствует.
Горожанин
1
04 марта 2020
01:25
Не смотря на всю агрессию, комментатор в целом прав, что вакцинация крайне желательна, и иммунитет не стоит лишний раз поднимать. Лично я сам никогда не делал прививки от вируса гриппа, т.к. вероятность эффективности далека от 100% и рассчитываю на свой иммунитет. Однако, советую делать раз в 10-15 лет вакцинацию от кори, столбняка (!) , гепатитов B,C. Почему то мне в России ни разу не предлагали их провести. А иммунитет имеет обратную сторону медали, в плане что ее высокая активность губит организм, поэтому не стоит баловаться иммуномодуляторными препаратами, теми же интерферонами, иммунная система на молекулярном уровне очень тесно взаимосвязана с процессами канцерогенеза.
Горожанин
2
04 марта 2020
04:53
Если ты вкалывашь в себя заразу, то получается сдохнешь-то ты. Каждому своё.
В ответ на комментарий пользователя
Горожанин
1
04 марта 2020
10:36
Прививка от гриппа ЭФФЕКТИВНА на 90%

ты пойми от гриппа УМИРАЮТ. много сделав себе прививку от гриппа ты получаешь гарантию того что осложнений у тебя не будет
имуно модуляторы это чепуха ничего они не модулируют иммунитет высокий благо
В ответ на комментарий пользователя
Не смотря на всю агрессию, комментатор в целом прав, что вакцинация крайне желательна, и иммунитет не стоит лишний раз поднимать. Лично я сам никогда не делал прививки от вируса гриппа, т.к. вероятность эффективности далека от 100% и рассчитываю на свой иммунитет. Однако, советую делать раз в 10-15 лет вакцинацию от кори, столбняка (!) , гепатитов B,C. Почему то мне в России ни разу не предлагали их провести. А иммунитет имеет обратную сторону медали, в плане что ее высокая активность губит организм, поэтому не стоит баловаться иммуномодуляторными препаратами, теми же интерферонами, иммунная система на молекулярном уровне очень тесно взаимосвязана с процессами канцерогенеза.
Горожанин
0
04 марта 2020
11:23
В России от полиомиелита, кори и ряда других прививают в 1 год после рождения, независимо от желания родителей. Вакцинация от гриппа имеет эффективность 75 %, что не 90. При этом системные осложнения встречаются у 20%, что очень много для лекарства массового применения. Грамотная идея это вакцинация только групп риска, но мы же понимаем, что продажа вакцин это еще и прибыльный бизнес, а значит и соответствующее лобби для получения больших продаж. Интерфероны в большинстве случаев используются в действительно низких концентрациях, и не имеют никакого эффекта ни на что. Но надо учитывать специфику русского бизнеса, что если кто-то что-то захотел, он это пролоббирует, в том числе и более действующие препараты с более высокими концентрациями, что уже будет способным модулировать иммунную систему. А я еще раз повторяю, не стоит лишний раз пытаться ее стимулировать, она сама прекрасно тренируется в естественных условиях.
В ответ на комментарий пользователя
Горожанин
1
04 марта 2020
11:37
Против прививок, выступают плохо образованные люди.
Грипп,совсем недавно, в 60х и начале 70х он обеспечивал пандемии огромные и миллионы погибших.
Последняя пандемия это грипп названый Гонконг 68, может 66 может 69,
точно не помню .
Люди в СССР болели массово в школах занимались еле четверть детей от списочного состава цеха останавливались на заводах рабочие все болели.
С начала 70х стали массово прививать и пандемии гриппа исчезли.
Горожанин
0
04 марта 2020
11:39
Немного теории.
Есть ТРИ РАЗНОВИДНОСТИ ВИРУСА ГРИППА! А,В, С.
Обычно эпидемии обеспечивает вирус типа А.
От него и делают прививки.Но в принципе вы можете заболеть гриппом вызванным вирусом В или С.Но вероятность этого крайне мала.

Не путайте грипп и простуды.Это принципиально разные заболевания.
Горожанин
0
04 марта 2020
11:41
Грипп вызывает тяжелые осложнения от которых умирают люди причем число умерших от гриппа
Только в России 10 тысяч примерно.
Плюс умирают от пневмонии вызванное тем же вирусом,
но это по другой статистике от пневмонии тоже около 10 тысяч примерно столько мрут в США от гриппа еще больше в Китае и в индии и Европе.
Горожанин
0
04 марта 2020
11:42
НЕ будет вакцин от гриппа то умножаете цифры на 10,или на 100.

Хотите умереть? не делайте прививку от гриппа.
Горожанин
2
04 марта 2020
11:43
От этих болезней люди умирают.
Хотите смерти своему ребенку?Или себе?
ВЫ господа плохо учились в школе неспособны воспринимать информацию обладаете клиповым мышлением,и извините по факту вы все дебилы,вас дибелизировала школа
Горожанин
1
04 марта 2020
14:44
Вообще, однобокая статья получилась, с явно предвзятым отношением за вакцинацию. Основная тема посвящена вакцинации от гриппа, и сюда же засунули вакцинацию от кори, полиомиелита и дифтерии. Никто не спорит насчет трех последних вакцин, они обязательны, и выбор в принципе не стоит, делать или нет (за крайне редким исключением), т.к. их эффективность не вызывает сомнения. Вирус гриппа кардинально отличается от этих вирусов и коринебактерии, а именно скоростью мутации, по-этому состав вакцин имеет предсказательный характер, может будет работать, может нет. Мутация даже в одном нуклеотиде может сделать вакцину полностью не эффективной. По-этому вакцинация имеет разную степень эффективности в разные года ( в США 19% в 2014, 47% в 2018). Почему вы это в своей статье не описали, а я дописываю это за вас в комментарии? "Да как вы смеете? (с.)" Да, вакцинация в целом эффективна, и организована она на высоком уровне под контролем ВОЗ. Но, пандемия свиного гриппа в 2009 говорит о том, что глобальная иммунизация не всемогуща, как вы описывали. Я не сторонник вакцинации, ни за, ни против. В данной теме я вынужден был отстаивать позицию против, потому что вы в своей статье привели только доводы ЗА от специалистов, и доводы ПРОТИВ от некомпетентных комментаторов (которые путают вакцину и антибиотик).

P.s. Эпидемию кори уже берут под контроль, это не проблема в России точно, это проблема в соседней Украине, но там тоже достаточно эффективно решают вопрос с иммунизацией.
Горожанин
0
04 марта 2020
15:15
пандемии свиного гриппа не было.Она была объявлена но не состоялась.
Это первая ваша неточность
В ответ на комментарий пользователя
Вообще, однобокая статья получилась, с явно предвзятым отношением за вакцинацию. Основная тема посвящена вакцинации от гриппа, и сюда же засунули вакцинацию от кори, полиомиелита и дифтерии. Никто не спорит насчет трех последних вакцин, они обязательны, и выбор в принципе не стоит, делать или нет (за крайне редким исключением), т.к. их эффективность не вызывает сомнения. Вирус гриппа кардинально отличается от этих вирусов и коринебактерии, а именно скоростью мутации, по-этому состав вакцин имеет предсказательный характер, может будет работать, может нет. Мутация даже в одном нуклеотиде может сделать вакцину полностью не эффективной. По-этому вакцинация имеет разную степень эффективности в разные года ( в США 19% в 2014, 47% в 2018). Почему вы это в своей статье не описали, а я дописываю это за вас в комментарии? "Да как вы смеете? (с.)" Да, вакцинация в целом эффективна, и организована она на высоком уровне под контролем ВОЗ. Но, пандемия свиного гриппа в 2009 говорит о том, что глобальная иммунизация не всемогуща, как вы описывали. Я не сторонник вакцинации, ни за, ни против. В данной теме я вынужден был отстаивать позицию против, потому что вы в своей статье привели только доводы ЗА от специалистов, и доводы ПРОТИВ от некомпетентных комментаторов (которые путают вакцину и антибиотик).

P.s. Эпидемию кори уже берут под контроль, это не проблема в России точно, это проблема в соседней Украине, но там тоже достаточно эффективно решают вопрос с иммунизацией.
Горожанин
0
04 марта 2020
15:21
Все верно! Раньше все делали прививки и не было темы отказа вообще!
А сейчас дурят мамаш, внушают вред прививок, чтобы население сократить! Как вы не понимаете!
В ответ на комментарий пользователя
Я за чужих детей ответственности не возьму, пусть их родители решают. Но при некоторых патологиях некоторые прививки могут быть фатальны. Процент детей с патологиями уточняйте у врачей, если скажут правду. Проводится ли заблаговременное выявление этих патологий тоже уточняйте у врачей, если скажут правду. А у педиатров вообще план по прививкам и минимальный уровень знаний при этом.
Горожанин
1
04 марта 2020
15:22
вы написали "Мутация даже в одном нуклеотиде может сделать вакцину полностью не эффективной"
Это чушь вакцины всегда эффективны, на 100 % от мутации эффективность снижается на проценты
на 10 или на 40%
В ответ на комментарий пользователя
Вообще, однобокая статья получилась, с явно предвзятым отношением за вакцинацию. Основная тема посвящена вакцинации от гриппа, и сюда же засунули вакцинацию от кори, полиомиелита и дифтерии. Никто не спорит насчет трех последних вакцин, они обязательны, и выбор в принципе не стоит, делать или нет (за крайне редким исключением), т.к. их эффективность не вызывает сомнения. Вирус гриппа кардинально отличается от этих вирусов и коринебактерии, а именно скоростью мутации, по-этому состав вакцин имеет предсказательный характер, может будет работать, может нет. Мутация даже в одном нуклеотиде может сделать вакцину полностью не эффективной. По-этому вакцинация имеет разную степень эффективности в разные года ( в США 19% в 2014, 47% в 2018). Почему вы это в своей статье не описали, а я дописываю это за вас в комментарии? "Да как вы смеете? (с.)" Да, вакцинация в целом эффективна, и организована она на высоком уровне под контролем ВОЗ. Но, пандемия свиного гриппа в 2009 говорит о том, что глобальная иммунизация не всемогуща, как вы описывали. Я не сторонник вакцинации, ни за, ни против. В данной теме я вынужден был отстаивать позицию против, потому что вы в своей статье привели только доводы ЗА от специалистов, и доводы ПРОТИВ от некомпетентных комментаторов (которые путают вакцину и антибиотик).

P.s. Эпидемию кори уже берут под контроль, это не проблема в России точно, это проблема в соседней Украине, но там тоже достаточно эффективно решают вопрос с иммунизацией.
Горожанин
1
04 марта 2020
16:02
мутации вирусов гриппа бывают редко.
как правило вакцины всегда эффективны.
если случается мутация то говорят об особом вирусе гриппа последняя мутация свиной грипп.
Вы перепутали бактерии и вирусы это выдает в вас полностью неграмотного..

ты что рекомендации даешь?а ?
Умные и образованные за иммунизацию
В ответ на комментарий пользователя
Вообще, однобокая статья получилась, с явно предвзятым отношением за вакцинацию. Основная тема посвящена вакцинации от гриппа, и сюда же засунули вакцинацию от кори, полиомиелита и дифтерии. Никто не спорит насчет трех последних вакцин, они обязательны, и выбор в принципе не стоит, делать или нет (за крайне редким исключением), т.к. их эффективность не вызывает сомнения. Вирус гриппа кардинально отличается от этих вирусов и коринебактерии, а именно скоростью мутации, по-этому состав вакцин имеет предсказательный характер, может будет работать, может нет. Мутация даже в одном нуклеотиде может сделать вакцину полностью не эффективной. По-этому вакцинация имеет разную степень эффективности в разные года ( в США 19% в 2014, 47% в 2018). Почему вы это в своей статье не описали, а я дописываю это за вас в комментарии? "Да как вы смеете? (с.)" Да, вакцинация в целом эффективна, и организована она на высоком уровне под контролем ВОЗ. Но, пандемия свиного гриппа в 2009 говорит о том, что глобальная иммунизация не всемогуща, как вы описывали. Я не сторонник вакцинации, ни за, ни против. В данной теме я вынужден был отстаивать позицию против, потому что вы в своей статье привели только доводы ЗА от специалистов, и доводы ПРОТИВ от некомпетентных комментаторов (которые путают вакцину и антибиотик).

P.s. Эпидемию кори уже берут под контроль, это не проблема в России точно, это проблема в соседней Украине, но там тоже достаточно эффективно решают вопрос с иммунизацией.
Горожанин
0
04 марта 2020
17:53
Отвечу сразу на все комментарии, раз уж тут дискуссия не с одним человеком.
1) Вспышка свиного гриппа в 2009 году ВОЗ официально признала пандемией, был объявлен 6-ой, самый высокий уровень угрозы, ввиду быстрого распространения вируса по планете.
2) Я написал, что мутация МОЖЕТ вызвать полную потерю эффективности, но к счастью чаще всего происходит просто снижение. Я не знаю откуда вы берете свою статистику, 100%, 10%, 40%... По информации из научной литературы эффективность вакцин (по статистике в США) каждый год держится на уровне 50% с флуктуацией около 10%.
Горожанин
1
04 марта 2020
17:56
3) Где интересно вы обучались грамотности? Я в вирусах немного разбираюсь, от бактерий их отличить способен. Так вот, вирус гриппа как раз таки часто мутирует, так как этот РНК-вирус не обладает механизмами исправления ошибок в своем геноме при размножении (проще говоря репарации нет). А мутации в генах гемагглютинина и нейраминидазы вируса гриппа, которые как раз таки распознаются иммунной системой, ведут к их уклонению от иммунной системы.

Подытоживая, хочу сказать, что я никого не призываю делать или отказываться от прививок. Это скорее индивидуальный подход, крайне рекомендован ВОЗ детям от 6 до 59 месяцев, пожилым, беременным, работникам мед.учреждений, взрослым с хроническими заболеваниями.
Горожанин
0
04 марта 2020
19:31
В США здоровых попросили не скупать повязки, официально признали, что они нужны больным, а не здоровым. Не скажу что защищает здоровых.
Горожанин
0
05 марта 2020
13:05
ТЫ написало" Вирус гриппа кардинально отличается от этих вирусов и коринебактерии,"
ТЫ написало"Я в вирусах немного разбираюсь, от бактерий их отличить способен"

в одной строчке про бактерии и вирусах!
Горожанин
0
05 марта 2020
13:07
давление мутаций вызывает появление вируса который способен преодолевать иммунитет примерно каждые пять лет!!
То есть не предсказательно. Делают иммунизацию.Зная какой вирус в южном полушарии из него и делают вакцину.И вероятность того что она будет актуальной очень велика
Горожанин
0
05 марта 2020
13:10
ты написало"1) Вспышка свиного гриппа в 2009 году ВОЗ официально признала пандемией, был объявлен 6-ой, самый высокий уровень угрозы, ввиду быстрого распространения вируса по планет"

Но пандемии не было!

творчество бюрократов отВОЗ не обсуждаем значит ты просто читаешь вики и разоряешься здесь .ПАНДЕМИИ не было её ожидали.А почему НЕ БЫЛО??? если ты выдаешь себя за спеца то обязан знать что вирус свиного гриппа повторяет вирус Гонконг 68,и потому старшие возраста которые все переболели или были вакцинированы от от него НЕ ЗАБОЛЕЛИ
Горожанин
0
05 марта 2020
13:14
ты написало,"Я написал, что мутация МОЖЕТ вызвать полную потерю эффективности, но к счастью чаще всего происходит просто снижение. Я не знаю откуда вы берете свою статистику, 100%, 10%, 40%... По информации из научной литературы эффективность вакцин (по статистике в США) каждый год держится на уровне 50% с флуктуацией около 10%."

девочка значит ты признаешь что врало? ну и кто ты после этого?

выучи мутация не может вызвать полную потерю эффективности!! И НЕ СМЕЙ СПОРИТЬ!! ты бездумно повторяешь чепуху чужую!

накопление мутаций может вызвать появление вируса, против которого все вакцины будут не эффективны.Но ни разу такого не было.

Вакцины становятся менее эффективны да но болезнь протекает легче и осложнений становится меньше.
Иммунитет популяции в любом случае сохраняется хоть и понижается.Так что не спорь
Горожанин
1
05 марта 2020
14:29
поясню. вирус всегда отличается от любой бактерии, по умолчанию.
если написать что вирус гриппа отличен от бактерии по умолчанию означает что автор где то видел похожий вирус на бактерию чего быть не может. ПРОФИ так не скажет скажет так не уважаемое существо
В ответ на комментарий пользователя
ТЫ написало" Вирус гриппа кардинально отличается от этих вирусов и коринебактерии,"
ТЫ написало"Я в вирусах немного разбираюсь, от бактерий их отличить способен"

в одной строчке про бактерии и вирусах!
Горожанин
1
05 марта 2020
16:51
Я писал о прививках в общем, которые делают не только от вирусных инфекций, по-этому подчеркнул "вирусов и коринебактерии", т.к. того требует этика. Неужели нельзя это понять из контекста? Геномы вируса кори и полиовируса значительно стабильнее генома вируса гриппа, не говоря уже о коринебактерии, что напрямую влияет на эффективность вакцин. У вас за исключением грубости почти ничего нет, какие-то интересные факты есть, но в целом слабо аргументированно, и в конце концов нивелируется отсутствием культуры общения. Вас очень злит чужая точка зрения и вы готовы подавить ее силой, что очень похоже на нынешнюю цензуру, вы достойный житель современной России.
Горожанин
0
05 марта 2020
17:55
никакая этика не требует писать вирусы и корино бактерии. в одной строке.
Вы просто не знаете разницы.
Это у вас нет ничего.
Вы по сути играете на руку антипрививочникам,а вот это не этично.
вы без оснований утверждаете чушь.
ТЫ достойный житель путинской Россий ты истинный путинец и просто дурак вас животных НЕ УВАЖАЮ мой туалеты И не спорь! ты кто? ответ грязная свинота ты!
Вообщем молчи свинья .Вакцинация нужна. Ты начитался вики и несешь чушь вас надо таких уничтожать
В ответ на комментарий пользователя
Я писал о прививках в общем, которые делают не только от вирусных инфекций, по-этому подчеркнул "вирусов и коринебактерии", т.к. того требует этика. Неужели нельзя это понять из контекста? Геномы вируса кори и полиовируса значительно стабильнее генома вируса гриппа, не говоря уже о коринебактерии, что напрямую влияет на эффективность вакцин. У вас за исключением грубости почти ничего нет, какие-то интересные факты есть, но в целом слабо аргументированно, и в конце концов нивелируется отсутствием культуры общения. Вас очень злит чужая точка зрения и вы готовы подавить ее силой, что очень похоже на нынешнюю цензуру, вы достойный житель современной России.

добавить комментарий:

Внимание! Правилами сайта запрещается использовать мат и высказываться оскорбительно по отношению к другим людям

  Допускаются теги <b>, <i>, <u>, <p> и ссылки http://youtube.com/watch?v=VIDEO
Прикрепите фотографии (jpg, gif и png)
Внимание! Совершая любые действия на сайте, вы принимаете условия «Cоглашения» и соглашаетесь с «Политикой защиты и обработки персональных данных»
подписывайся!

Новости РОССИИ

x
Следи за новостями Татарстана в телеграм-канале «ProKazan»
подписаться